Welcher Miyazaki ist der beste?
21 Mrz
Die Frage, ob Ponyo nun in die deutschen Kinos kommt oder nicht ist immer noch offen, aber in den Kommentaren dazu hat sich eine kleine Diskussion zwischen stecornized und ponyo entwickelt, in der es um die Lieblingsfilme aus dem Hause Ghibli geht.
Da ich mir bei dieser Frage auch immer sehr schwer tue, hab ich mir gedacht, dass sich daraus doch wunderbar eine kleine Umfrage machen lässt. Weil es doch eine ganze Menge Filme aus dem Hause Ghibli gibt, hab ich die Umfrage erstmal auf die Frage beschränkt, welcher Miyazaki der beste ist.
+++ Update 21.03.2010+++
Seit dem Provider-Umzug hab ich die Umfrage irgendwie nicht mehr zum Laufen gebracht. 🙁
Aber irgendwann muss ja sowieso mal Schluss sein. Daher hier das amtliche Endergebnis, bei dem ich auch Maralds Stimme für Kiki noch hinzugezählt habe. Damit gingen insgesamt 133 Stimmen in das Endergebnis ein. And the winner is…
- Prinzessin Mononoke (50 Stimmen, 37 Prozent)
- Chihiros Reise ins Zauberland (24 Stimmen, 18 Prozent)
- Mein Nachbar Totoro (17 Stimmen, 13 Prozent)
- Nausicaa aus dem Tal der Winde & Das wandelnde Schloss (jeweils 11 Stimmen und 8 Prozent)
- Das Schloss im Himmel (6 Stimmen, 5 Prozent)
- Porco Rosso & Kikis kleiner Lieferservice (jeweils 5 Stimmen und 4 Prozent)
- Das Schloss des Cagliostro (4 Stimmen, 3 Prozent)
Dass es so deutlich werden würde, hatte ich nicht erwartet. Wo ich mir doch selbst immer so schwer tue, einen Lieblings-Miyazaki zu nennen…
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32 Kommentare for "Welcher Miyazaki ist der beste?"
kann man nich mehrere ankreuzen? 😉 Ich schwanke zwischen Kiki, Nausicäa, Chihiro, Mononoke, Laputa, Totoro….
Da bin ich auch stark am schwanken. Rein gefühlsmäßig ist Totoro mein liebster Miyazaki, aber wenn es um Handlung geht haben andere die Nase vorn.
Ich habe natürlich direkt „Das wandelnde Schloss“ gewählt, nachdem ich Deine Umfage als Trackback auf meinen Ghiblianer-Blog gesetzt habe 😉
Hab jetzt dann doch für Mononoke gestimmt. Aber das ist schon ne verdammt schwere Entscheidung! Und ich wenn ich in ein paar Monaten nochmal gefragt werde, kann es gut sein, dass ich mich anders entscheide…
Das kann man wirklich nicht sagen, welcher denn nun der Beste sei. So ziemlich alle sind mit sehr viel Liebe entstanden und bringen sehr viel für den Zuschauer rüber. Wenn man sich jedoch die tiefgehende Story von Mononoke Hime überlegt und wie man nach dem Film noch lange drüber diskutiert hat, so sticht dieser durch Nachhaltigkeit klar heraus. Schon dadurch hat er es meiner Meinung nach verdient als Bester gehandelt zu werden.
Oja „Prinzessin Mononoke“ ist auch toll!
Ich habe den Anime mindestens 15 Mal gesehen. „Das wandelnde Schloss“ bisher nur ca. 10 Mal *grins*
Dazu kommt von der Intensität halt nur noch „Chihiros Reise ins Zauberland“!
Als Ghiblianer gefallen mir aber im Grunde Animes der Ghibli Studios: manche mehr, manche weniger 😉
Ah, ist das fies. Da schwanke ich zwischen Porco Rosso und Castle of Cagliostro (das ja formal gar kein Ghibli-Film ist, ebenso wenig wie Nausicaä) und entscheide mich schweren Herzens für ersteren, da sehe ich, dass der arme Cagliostro abgeschlagen und ohne Stimmen auf dem letzten Rang liegt. Schade.
Wow, Cagliostro? Damit fällst du ja mal wirklich aus dem Rahmen! OK, ist ein sehr unterhaltsamer Film, aber im Grunde war das ja eine Auftragsarbeit für Miyazaki, bei der er wenig Freiheiten hatte sowohl was das Drehbuch als auch die finanziellen Mittel angeht. Er war ja auch selbst nicht besonders zufrieden mit dem Film.
Oder ist es gerade das, was du dem Film so hoch anrechnest? Dass Miyazaki hier unter sehr erschwerten Bedingungen, innerhalb enger Grenzen sein Können beweisen musste?
Nunja, in erster Linie ist es das, wofür ich Miyazaki am meisten schätze: er ist ein Meister darin, traumhaft schöne Welten zu schaffen, und mit die schönsten finde ich in Cagliostro und Porco Rosso. In jüngerer Zeit musste ich eine Art Übersättigung bei ihm feststellen; spätestens seit Prinzessin Mononoke waren seine Werke in vielerlei Hinsicht nahe dran an der technischen Perfektion, was für sich genommen auch durchaus faszinierend ist. Aber der raue Charme eines Cagliostro, eines Porco Rosso, auch eines Laputa, der seine Welt erst wirklich vermitteln und vor allem fühlbar machen konnte, geht mir ein wenig ab.
Deswegen also tendiere ich erstmal zu seinen älteren Werken. Porco Rosso und Cagliostro liebe ich dabei aus ganz profan-persönlichen Gründen noch ein Stück weit mehr. Ich habe zum Beispiel eine große Schwäche für dieses unbestimmte, aber untergegangene Europa an der Schwelle zur Moderne. In Porco Rosso war dies die Zwischenkriegszeit in der Adria, in Cagliostro eine unbestimmte Zeit gegen späte Mitte des 20. Jahrhunderts. Weil ich diese Zeit gleichzeitig als zum Greifen nah und doch unwiederbringlich verloren empfinde. Beide bedienen eben – ganz persönlich – diesen meinen Hang zur bittersüßen Nostalgie.
Und dann wäre da bei den beiden auch noch mein Hang zu „normalen“ Geschichten. Filme wie Spirited Away sprudeln nur so über vor all der Kreativität und dem schieren Können, das Miyazaki auszeichnet. Es erschlägt einen bisweilen aber auch fast. Ich finde es allerdings spannend zu sehen, was solche Regisseure aus weniger ergiebigem Stoff machen. Denn es ist ein Unterschied, ob ein einfacher Regisseur eine einfache Geschichte erzählt, oder eben ein Miyazaki. Diesen Reiz empfinde ich stärker bei seinen älteren Filmen.
Die Makel, die du in deiner Rezension bei Cagliostro ausmachst, sehe ich daher auch sogar eher als dessen Vorzüge: die Geradlinigkeit und Beschränkung etwa, das Actioner-Format, die groben Plot-Vorgaben in Sachen Charaktere und Charakteristika. Ein anderer Regisseur hätte aus Cagliostro sicher eher Stangenware fabrizieren können, Miyazaki hingegen machte einen wunderbaren Genrestreifen, weil er sich selber und seine Fähigkeiten einbringt und nicht in erster Linie einen Miyazaki- und dann erst in zweiter einen Familien- oder Historien- oder Kinderfilm dreht.
Ich habe für „Mononoke“ gestimmt. Ausschlaggebend könnte gewesen sein, das es der erste Ghibli war, den ich im Kino gesehen habe. Irgendwie nimmt er seitdem für mich eine herausragende Stellung in Miyazakis Werk ein.
Mir gefällt ebenfalls die einzigartige Atmosphäre in Porco Rosso und zum Teil auch Laputa. Porco Rosso fühlt sich sehr literarisch und poetisch an, ich finde aber Laputa teilweise etwas zu simpel, und diese Piraten sind etwas zu peinlich. Ist aber schon eine Weile her, seit ich Laputa gesehen habe.
Mir gefällt Mononoke thematisch, musikalisch besonders und auch die Charaktere sind sehr mitreißend. Da der Film aber etwas einfacher und geradliniger ist als die „poetischen“ Filme, mit einigen Längen, wo man merkt, dass dort nicht ganz klar war, wie es weitergehen sollte, kann er schon manchmal etwas langweiligen. Als einer der besten Fantasy-Epen in Filmform ist er aber für mich das vielleicht zentralste Werk, auch weil es mein erster Ghibli war.
Stimmungsmäßig gibt es in anderen Filmen aber durchaus gleich gute und überlegene Szene.
Irgendwie klappt das gerade nicht mit dem Abstimmen (oder ist die Deadline schon vorbei?), jedenfalls geht meine Stimme ganz eindeutig an „Kiki’s kleiner Lieferservice“. Den kann ich mir immer wieder anschauen: tolle Musik, nicht übertrieben fantastisch (und das obwohl unsere Hauptheldin eine Hexe ist), sehr detaillierter Animationsstil, und eine nette Coming-of-Age Thematik, die dem Film auf dem zweiten Blick sogar etwas Tiefe verleiht.
Hallo Alexander! Kommt denn irgendeine Fehlermeldung? Ich hab ja vor kurzem die WordPress-Installation aktualisiert, möglicherweise klappt da was nicht mehr. Ich hab grade die Poll-Verwaltung geprüft, die Abstimmung ist noch offen und eigentlich sollte alles funktionieren.
Ãœbrigens: Sehr coolen Blog hast du da! Nur mit der Navigation hab ich so meine Schwierigkeiten. Finde es ein bisschen verwirrend, dass immer nur ein Posting pro Seite angezeigt wird.
Nee, keine Fehlermeldung. Ich kann den Button zwar drücken, aber dann geschieht nix weiter. 🙁
Was meinen Blog angeht: Für die Navigation gibts an der linken Seite ein komplettes Inhaltsverzeichnis nach der jeweiligen Ära sortiert (Heisei und Millennium kommt noch, ich gucke chronologisch), fand das selbst, ehrlich gesagt, sogar übersichtlicher. Nur die aktuellste Review steht immer vorne. Ist ’ne reine Godzilla-Seite, und nach 28 Einträge ist demnach auch erstmal Schluß 🙂 ).
Übrigens: weiß nicht, wo ich das aufgeschnappt habe, aber warst du nicht auch einer der Organisatoren des Japanischen Filmfestes in Hamburg?
Hm, komisch. Ich glaub ich werde mal das Abstimmungs-Plugin neu installieren.
Das wird ein reiner Godzilla-Blog? Geil! Aber irgendwie auch schade,
Und zu deiner Frage: Ja, ich bin seit 2007 auch im Orga-Team vom JFFH. Warst du schonmal bei uns im Kino?
Ja, ich war schonmal beim JFFH. War toll, hat mir vom Ablauf, Organisation, der Filmauswahl etc. sogar noch besser gefallen als die Nippon Connection, welche ich letztes Jahr besucht habe. Muß der Jahrgang 2008 gewesen sein, als ich bei euch war; hab‘ da auch gleich meine beiden absoluten Filmfavoriten für das Jahr gesehen, und zwar nicht nur aus Japan sondern überhaupt: „Tokyo Gore Police“ und „Girl Sparks“. Und vielleicht noch Eiji Uchidas „Sisterhood“ und „LoveDeath“. Dieses Jahr werde ich wieder am Start sein, konnte sogar einem Bekannten den Mund wässrig machen, der dafür extra aus Wien runterkommt. 🙂
Ich hoffen mal ganz doll auf „Assault Girls“, den neuen „Toki o kakeru shoujo“, „High Kick Girl“ und vielleicht noch „Yatterman“, obwohl der ja bereits woanders ein paar mal gelaufen ist.
Meinen Godi-Blog mag ich übrigens ganz gerne abgeschlossen. Danach ist aber bereits was anderes geplant, was größeres. Wollte mich schon immer mal an einem Film-Kanon versuchen, 100 essentielle japanische Filme aus 50 Jahren oder sowas in der Richtung.
Lieben Gruß
Hallo,
die Umfrage funktioniert immer noch nicht. Meinem Liebling Kiki bleibt also eine weitere Stimme versagt. 🙁
Neben dem wunderbar atmosphärischen, leichtfüßig und in sentimentaler Heiterkeit erzähltem Lieferservice liebe ich vor allem den vor kindlicher Fantasie und menschlicher Wärme überlaufenden Totoro.
Aber auch Nausicaä und seinen späteren Epigonen Mononoke mag ich ganz besonders. Dabei ist es weniger die leicht esoterisch angehauchte Öko-Botschaft die mich begeistert, sondern die ganz eigene mystische Atmosphäre des Pilz-/Laubwaldes die mich in seinen Bann schlägt. Hier ertrinke ich einfach in der märchenhaften Epik der Bilderflut, die sich auch hinter der grandiosen Landschaftsmalerei (siehe hier vor allem RAN) des späten Kurosawa nicht verstecken braucht. (Klar, wir Deutschen und unsere Affinität zum magischen Märchenwald.)
Insgesamt habe ich seit Mononoke den Eindruck dass Ghibli zunehmend die Fähigkeit verliert eine wirklich runde Geschichte zu erzählen. Im gleichen Maße wie der Detailgrad der Hintergründe steigt, die Animation flüssiger wird, nimmt die Fähigkeit ab, einen aufgebauten Spannungsbogen, sinnvoll aufzulösen. Die Schlusskapitel wirken immer holperiger an den Film angeklatscht, als ob den Machern, traumverloren in Details schwelgend, nach 90 Minuten plötzlich auffällt, dass die Budgetgrenze erreicht ist und sie nun schnell zum Ende kommen müssen.
Ich denke hier vor allem an das überstürzte Ende von Chihiro oder das dramaturgisch katastrophale Finale von Das wandelnde Schloss.
Eventuell hat Miyazaki die Fähigkeit zur Selbstkritik verloren und schwebt nun derart gottgleich über allem, dass kein Mitarbeiter mehr wagt ihn zu kritisieren (sozusagen das „George-Lucas-Syndrom“). Ghibli braucht eine Frischzellenkur, neue junge Regisseure die sich ausprobieren dürfen, ohne dass der weißbärtige Patriarch hinter der Schulter drohend mit seinen Augenbrauen zuckt.
Viele Grüße
Marald
Tja, wundern tut mich das Ergebnis nicht wirklich. Mononoke und Chihiro sind halt die in Deutschland bekanntesten Miyazakis (mit den häufigsten TV-Ausstrahlungen). Dass Mononoke gewinnt liegt eventuell in seiner besonders zugänglichen Natur als epischer Abenteuerfilm begründet, der vor allem jugendliche (männliche?) Anime-Fans mehr anspricht als der kindlichere und zugleich thematisch abstraktere Chihiro. Dass mein Liebling Kiki so weit zurückfällt ist keine Ãœberraschung für mich, da bisher in allen von mir geführten Gesprächen mit Anime-Liebhabern anderen Miyazaki-Werken (nämlich zumeist Chihiro und Mononoke) der Vorzug gegeben wurde. Mein Geschmack ist halt einfach zu extravagant. 😉
Immerhin liegt meine zweite Wahl Totoro auf dem dritten Platz. Im Endeffekt finde ich natürlich alle Miyazakis toll (selbst Das wandelnde Schloss, abgesehen vom verkorksten Finale) und jede Wahl zwischen ihnen erscheint mir einfach grausam.
Viele Grüße
Marald
Aber wieso hat keiner für mimi o sumaseba gestimmt 🙁
So ein toller Film! Kann ich nur jedem empfehlen der ihn noch nicht gesehen hat.
@Snake
Es wäre einfacher, wenn Du den dt. Titel „Stimme des Herzens“ geschrieben hättest, der wirklich ein toller Anime ist 😉
@Snake
Da „Stimme des Herzens“ keine Regiearbeit von Miyazaki ist, dürfte der Film nicht zur Wahl gestanden haben.
@stecornized
muss gestehen kenne den deutschen titel nicht mal da ich mir sagut wie von allen ghibli dvd`s die japanische version hole da die immer englische untertitel haben. eine positive eigenschaft von dem internationalen ruf vom ghibli.
@Tobias:
oh da hast du recht, das wusst ich noch garnicht!
Hab gerade mal geschaut er war zwar fürs screenplay verantwortlich aber director war Yoshifumi Kondo. Irgendwie verbinde ich halt ghibli schon immer mit dem namen miyazaki und da vermutlich eh alle die dort arbeiten von ihm gelernt haben ist`s ja quasi wieder garnicht so weit hergehollt ^^. Es gibt auch einige Perlen an ghibli filmen die nicht von herrn Miyazaki als Regisseur geführt wurden.
Leider ist Kondo schon vor einiger Zeit verstorben. Er sollte eigentlich zu einem der Nachfolger von Miyazaki und Takahata aufgebaut werden, aber der Stress soll es gewesen sein, der ihn umgebracht hat. Was wahnsinnig schade ist, Whisper of the Heart war ein fantastischer Film.
@ Marald:
Das Besondere an Mononoke und der Grund, warum er so extrem populär ist, ist glaub ich, dass er gleich in mehrfacher Hinsicht einen Nerv trifft: Das ökologische Motiv des Kampfs Mensch gegen Natur, die zivilisationskritischen Aspekte, eine epische Abenteuergeschichte, Fantasy-Elemente, beeindruckende Kampfszenen und das alles auch noch auf grandiose und kreative Weise animiert – das ist einfach ein Gesamtpaket, dessen Reiz man sich nur schwer entziehen kann!
@ Snake:
Yep, „Whisper of the Heart“ ist ein ganz wunderbarer Film! Wer weiss, in welche Richtung sich Ghibli in den letzten 10 Jahren entwickelt hätte, wenn Kondo nicht gestorben wäre… Sobald ich das Abstimmungs-Plugin wieder zum Laufen gebracht habe, gibts dann auch ein Voting zu den anderen Ghibli-Filmen.
Ãœbrigens: Eine Freundin hat mich heute darauf hingewiesen, dass arte im April eine Themenreihe „Macht der Fantasie“ zu Hayao Miyazaki zeigt, mit sechs seiner Filme:
Chihiros Reise ins Zauberland (5.4., 20.15)
Mein Nachbar Totoro (8.4., 20.15)
Das wandelnde Schloss (12.4., 20.15)
Nausicaä aus dem Tal der Winde (15.4., 20.15)
Prinzessin Mononoke (19.4., 20.15)
Das Schloss im Himmel (22.4., 20.15)
Außerdem zeigt arte auch noch eine Dokumentation über Miyazaki und das Studio Ghibli:
Der Tempel der Tausend Träume. Hayao Miyazaki
und das Ghibli-Studio (8.4., 21.40)
@Klaus Wiesmüller
Thx für den Hinweis, hab die animes zwar schon auf DvD aber die Doku will ich auf jedenfall sehen. Falls die animes auf Deutsch sind ist es vielleicht auch eine gute Gelegenheit den nicht englischsprachigen Verwandten und Freunden mal Ghibli Filme näher zu bringen :o)
Wenn es die Miyazaki-Doku ist, die schon vor ein paar Jahren auf arte lief – prima, die war nämlich gut. Und einen kettenrauchenden Hisaishi ein paar feine Melodien auf seinem Piano spielen zu sehen hatte auch was…
ARTE wird die Animes alle auf Deutsch senden; es liegen doch für Alle die deutschen Fassungen vor.
Außer „Nausicaä aus dem Tal der Winde“ liefen die Animes in den letzten Jahren regelmäßig auf RTL2.
Aber bei ARTE ist das Publikum anders und wird hoffentlich die Animes der Ghibli Studios wieder entsprechend würdigen, wie damals „Die letzten Glühwürmchen“ und auch „Porco Rosso“ 😉
Auf jedenfall werde ich mir dann die DVD anschauen und die Doku aufnehmen lassen 😉
so leute mein absoluter favorit ist „laputa-das schloss im himmel“!:Dder film ist einfach nur fett zweiter ist aufjedenfall nausicäa und dritter ist das wandelnde schloss!:Dwer die drei filme nicht gesehen hat der hat was verpasst uberhaubt geht nciht s über animes!;)
obwohl mononoke ist auch nch ganz schick:D
Schade um die Arte Doku „Der Tempel der Tausend Träume. Hayao Miyazaki und das Ghibli-Studio (8.4., 21.40)“ zu sehen bin ich etwas spät dran 🙁
Werd nachher mal gucken ob ich im Inet was finden kann…
3adopted
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